論壇不能總以文字形式來形成

老周部落

老周部落 發(fā)表于 2023-1-17 21:39
個(gè)人理解：
收聽（微博的關(guān)注）是一個(gè)單向的狀態(tài)（當(dāng)然 X3.5 可以拒絕被收聽），關(guān)注內(nèi)容是廣播（微博） ...

另外一個(gè)推送算法是需要大基數(shù)才能玩得起來的，不管是視頻還是主題。
舉個(gè)例子，Discuz! 大站中的 MCBBS 也就兩千萬主題數(shù)，每日新增不超過一千。要做推薦算法這個(gè)估計(jì)是最低限度，但有幾個(gè)網(wǎng)站能做到日增 1000 主題？做不到的話刷幾分鐘馬上要么重復(fù)主題要么史前主題就推送了。這還只談數(shù)量沒談質(zhì)量，要談質(zhì)量的話我只能說騰訊新聞做不過今日頭條很大一塊原因就是自媒體新聞質(zhì)量奇差無比。
視頻業(yè)務(wù)更是如此了，一個(gè)論壇一天能產(chǎn)出幾十條新視頻估計(jì)就算牛站，完了可能符合用戶群體個(gè)人興趣和最低質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)的也就個(gè)位數(shù)，打開版塊挨個(gè)刷半個(gè)小時(shí)都沒啥有時(shí)間價(jià)值的東西了，這玩意啥推送算法能解決啊。

一定

老周部落 發(fā)表于 2023-1-17 21:39
個(gè)人理解：
收聽（微博的關(guān)注）是一個(gè)單向的狀態(tài)（當(dāng)然 X3.5 可以拒絕被收聽），關(guān)注內(nèi)容是廣播（微博） ...

你這樣說，邏輯上是非常清楚了，但是到了實(shí)際操作上收聽與好友感覺還是高度重合。

從網(wǎng)站功能上來說，我覺得好友申請功能可以直接，只要你們互相關(guān)注，那你們就是好友了。

舉例來說：

張三關(guān)注了李四，那張三只能看到李四的廣播、論壇相關(guān)。

張三與李四是互相關(guān)注關(guān)系，雙方關(guān)系被系統(tǒng)判斷為好友，張三不僅可以看到李四的廣播、論壇相關(guān)，還能看到李四的家園（博客、家園）關(guān)系。

好友關(guān)系的判斷：互相關(guān)注。

好友之間的權(quán)限：可以看到博客、圖片等家園內(nèi)容。

而程序方面做出的改變：取消好友申請功能，雙方互相關(guān)注則判斷為好友關(guān)系。

好友申請與：某某某關(guān)注了你，其實(shí)有相同的作用，本質(zhì)上起到了通知的作用。

如果還要互相兼顧的話，那可以整合拉黑功能（我記得有這個(gè)功能吧），拉黑就等于是拒絕被關(guān)注了（本質(zhì)上等同于張三申請加第四為好友，只不過將拒絕后置了，而不是每次需要李四同意。）

TaC

湖中沉 發(fā)表于 2023-1-17 20:38
我感覺他是完全不懂技術(shù)，只知道我要什么，這樣的討論意義不大，他也不覺得你們說的技術(shù)是有道理的，只認(rèn) ...

呵，呵，政府不發(fā)錢就是不對，把錢都丟到非州去了，一放棄就是多少億的貸款，要是用在百姓身上多好。
我也是聊聊嘛，別生氣哈。

不是你感覺我不懂技術(shù)，我本來就不懂技術(shù)。
我就是愛折騰網(wǎng)站，2011年就開始建站，北京有個(gè)東方易站，我受騙的第一個(gè)就是這家，5000啦，啥都沒有。后來就折騰DZ，杭州的PW論壇。
最可笑的是DZ，當(dāng)時(shí)我都不知道數(shù)據(jù)庫與程序上鏈接的問題，找人修復(fù)，開口就是幾百幾百的。
記得安徽有個(gè)城市通的程序嗎（也有可能這個(gè)賣程序是安徽的），那個(gè)時(shí)候這個(gè)程序與DZ，團(tuán)購，還有個(gè)啥的整合在一起，要會員同步，就是需要數(shù)據(jù)庫連接。

再后來，折騰商城，團(tuán)購，記事本微博，等等 ，國外的商城系統(tǒng)也折騰過。
還別說，國外的，我是直接在主機(jī)上修改文件。國內(nèi)的好象沒這個(gè)功能。記得有人給我修改文件，當(dāng)時(shí)給了他登錄名與密碼，可奇怪了，怎么老是把文件下載本地，改好后再上傳主機(jī)。我用過阿里的主機(jī)后，才知道這國內(nèi)外的區(qū)別。

我只是愛折騰，愛想，真的不懂代碼這類的技術(shù)。時(shí)間除了上班外，都放在折騰上了。別人愛玩游戲，我就折騰這個(gè)打發(fā)時(shí)間。
當(dāng)時(shí)有個(gè)棒上婦的商城程序，他們技術(shù)人說我是拿來主義者，呵，沒法啊，我是一個(gè)住房的人，不可能總想著怎么磚塊怎么砌，門窗怎么造。只是提供想法嘛。

其實(shí)我很多想法都是超前的，只是自己不會操作。現(xiàn)在電商里有一種叫法叫無貨源開店，這個(gè)叫法出來之前我就在做了。還有一個(gè)A店的貨源，外地B店可以給本地的客戶發(fā)貨等思路，找人開發(fā)（某個(gè)賣電商程序的），十多年前一開口就是十來萬。你說我一個(gè)上班的哪有這些錢，無奈放棄了。現(xiàn)在反觀過去，沒有一家還有種模式。

前幾年，我又想到了一種電商思路，當(dāng)時(shí)還給資本發(fā)過融資文書。
你們在網(wǎng)上買東西是不是都是看到的是圖片，我要實(shí)現(xiàn)看到場景，和實(shí)物。
同樣是調(diào)用攝像頭功能，在網(wǎng)上還特意問過相關(guān)技術(shù)人員，能實(shí)現(xiàn)。
再加上升級，如果現(xiàn)場讓機(jī)器人在現(xiàn)場銷售呢（比如現(xiàn)在，有些廠家實(shí)現(xiàn)機(jī)器人操作生產(chǎn)是一個(gè)道理。）。

思路嘛，總不能停止不前，想想總比讓腦子閑著強(qiáng)。自己實(shí)現(xiàn)不了，最少能證明，這個(gè)想法是否正確。
讓時(shí)間來證明

TaC

接33樓接著閑聊
說到融資，感覺非常可笑，當(dāng)時(shí)廣州有家回復(fù)，要先讓我去廣州學(xué)習(xí)企業(yè)怎么經(jīng)營，股權(quán)怎么設(shè)計(jì)，等等。估計(jì)還得收錢學(xué)這個(gè)。
我是沒錢才融資的，哪有這些錢學(xué)這個(gè)，也沒這個(gè)時(shí)間，再說，股權(quán)等問題直接交給律師不就得了，還得自己學(xué)？財(cái)務(wù)問題直接交給會計(jì)，管理方面也是一樣。一個(gè)人啥都管，它管得過來嗎。
這就與我買個(gè)房子來住，拿個(gè)程序來建站是一回事。不用學(xué)房子怎么建造，代碼怎么實(shí)現(xiàn)。這不就拉遠(yuǎn)了嘛。

湖中沉

TaC 發(fā)表于 2023-1-17 22:45
接33樓接著閑聊
說到融資，感覺非常可笑，當(dāng)時(shí)廣州有家回復(fù)，要先讓我去廣州學(xué)習(xí)企業(yè)怎么經(jīng)營，股權(quán)怎么設(shè) ...

但你不能不考慮自己有多少資源有多少錢，對著農(nóng)村的造房子班子，說給我造個(gè)皇宮。執(zhí)行者（程序員）需要綜合考量地方適不適合、政策允許不允許、資金夠不夠、材料是否允許、皇宮的規(guī)模以及這玩意自己能不能造的好等等等等的因素。而不是有個(gè)客戶說一句我要造個(gè)皇宮，這工匠（程序員）以及他的建造套路（產(chǎn)品）就直接能上這個(gè)工程的。

對客戶來說，他只說一句我要個(gè)皇宮就行了，但工匠告訴他，你沒這么多錢，沒這么多資源、甚至沒這個(gè)能力去住進(jìn)這個(gè)皇宮并妥加利用。

視頻播放不是最大的問題，參考非法類型的網(wǎng)站，有拿DZ做視頻在線播放的，但資源一般都不是放在自己服務(wù)器上的，即使這樣，那些播放加載速度等體驗(yàn)也是極度糟糕的。這還是在這種類型網(wǎng)站可是非常賺錢的前提下，人家資金可是很充足的。

說回來，開發(fā)團(tuán)隊(duì)花500萬，開發(fā)出這個(gè)功能了，有幾個(gè)站長能利用上并用好？可以告訴你，你每個(gè)幾千萬資金，根本別想。所以去花上百萬成本開發(fā)個(gè)絕大多數(shù)客戶群體無法運(yùn)營起來的東西，值得嗎？有意義嗎？

這種事情吧，一直以來有類似的需求再提著，多少人找到技術(shù)員說，給我做個(gè)騰訊網(wǎng)出來，我也能是馬化騰，但，現(xiàn)實(shí)嗎？真把騰訊網(wǎng)送給他，其實(shí)他也是無法玩轉(zhuǎn)的。有些模式，那是需要巨大的資源去運(yùn)作的，不是程序?qū)崿F(xiàn)不了，而是投入產(chǎn)出不成正比或更直接點(diǎn)說，投入后是無產(chǎn)出的，純屬浪費(fèi)資源。

如果真有足夠運(yùn)作這樣需求項(xiàng)目的主了，那么直接花幾百萬針對性開發(fā)，才是正道，畢竟通用程序做成大佬的，那是萬中無一的。

老周部落

一定 發(fā)表于 2023-1-17 22:03
你這樣說，邏輯上是非常清楚了，但是到了實(shí)際操作上收聽與好友感覺還是高度重合。

從網(wǎng)站功能上來說，我 ...

互相關(guān)注即升級還是有問題的。
微博的互關(guān)門檻很低，看著稍微順眼一點(diǎn)就可以互相關(guān)注，甚至還有關(guān)注后必回關(guān)的說法。微信無論如何都需要二次確認(rèn)，這門檻完全不一樣。默認(rèn)允許關(guān)注其實(shí)也是個(gè)偽命題，現(xiàn)在很多平臺還支持設(shè)置關(guān)注批準(zhǔn)制度，典型的例如推特和 Mastodon 都是允許設(shè)置關(guān)注確認(rèn)的，那這個(gè)問題也要考慮進(jìn)來，X3.5 是為了防止垃圾騷擾粗暴的設(shè)置了禁止關(guān)注策略，但合并之后肯定還要再考慮。
另外說回好友這個(gè)問題。微博和微信互相關(guān)注肯定不是一個(gè)級別，甚至微信好友之間都存在差異化。有些人工作一個(gè)微信生活一個(gè)微信，即使同一個(gè)微信也要?jiǎng)澐植煌纸M差異化設(shè)置權(quán)限。微博上那些互相關(guān)注大多都不存在好友級別的關(guān)系。騰訊微博當(dāng)年也只敢推薦關(guān)注 QQ 好友的騰訊微博，沒聽說過關(guān)注騰訊微博自動添加 QQ 號的。如果要合并那就得引導(dǎo)分組設(shè)置，那些分組可以閱讀什么樣的內(nèi)容，看到什么樣的動態(tài)這樣了。

或者簡單來說，兩個(gè)功能合并成一個(gè)意味著單一功能復(fù)雜了，實(shí)際用起來不一定好用。如果互相關(guān)注即升級那么收聽遷移到新功能之后要提前做好分組考慮如果成為雙向好友那我對他的權(quán)限是什么，那就復(fù)雜了。

老周部落

TaC 發(fā)表于 2023-1-17 22:34
呵，呵，政府不發(fā)錢就是不對，把錢都丟到非州去了，一放棄就是多少億的貸款，要是用在百姓身上多好。
我 ...

想法都是超前的只是自己不會操作這種言論從各種渠道聽的太多了是社會共識，主要是一般人誰也不可能拿資源去陪一個(gè)底細(xì)不明的人測試想法。
Discuz! Q 聲稱自己要做新論壇，有成功創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷的大佬帶隊(duì)做了兩年多，中間還重構(gòu)了一次大版本，最后也沒取得想象中的成功。

如果自己理念超前但沒技術(shù)，只有幾條路可走：
1. 學(xué)技術(shù)，自己搞，成本低、獨(dú)享收益還不受制于人。有復(fù)雜的技術(shù)就有不復(fù)雜的技術(shù)，有 C/Rust/Java 這種復(fù)雜的就有 PHP/Python 這種相對好上手的。
2. 說服風(fēng)投，讓風(fēng)投出錢。只要不簽個(gè)人擔(dān)保頂多賠點(diǎn)名聲，而且二次創(chuàng)業(yè)者在部分風(fēng)投看來其實(shí)有點(diǎn)優(yōu)勢。不過溝通包裝能力要強(qiáng)，收益自然大頭要分給融資方。
3. 類似 http://www.letianbiye.cn/thread-2164-1-1.html 說的找愿意對賭的開發(fā)團(tuán)隊(duì)對賭，只要確保能成的話成本也不高，但是需求不明確，思路扯淡，或者技術(shù)上一段時(shí)間之內(nèi)不現(xiàn)實(shí)（比如需要消費(fèi)者人均一套帶著不暈的裸眼 VR 才能實(shí)現(xiàn)），或者找到的技術(shù)團(tuán)隊(duì)能力不濟(jì)，那就只能虧了。

一定

老周部落 發(fā)表于 2023-1-18 07:10
互相關(guān)注即升級還是有問題的。
微博的互關(guān)門檻很低，看著稍微順眼一點(diǎn)就可以互相關(guān)注，甚至還有關(guān)注后必 ...

官方直接改成什么樣可能還太遙遠(yuǎn)，那是否考慮做底層支持，技術(shù)我不懂，舉個(gè)我看到的簡單例子，某手機(jī)短信登錄插件可以完全接管系統(tǒng)的登錄系統(tǒng)。

那廣播、動態(tài)、日志、相冊等等屬于空間的各個(gè)部分，全都支持開發(fā)者自由調(diào)用，把整合交給開發(fā)者，這樣是否更容易實(shí)現(xiàn)一些？

我之前看到一個(gè)模板開發(fā)者的貼子，說開發(fā)一個(gè)模板，所有頁面都要兼容，然后你們好像說可以弄一個(gè)歷史包袱更輕的默認(rèn)模板，允許開發(fā)者基于新默認(rèn)模板開發(fā)。

這樣說起來，可能要搞新的默認(rèn)模板開始，從方便模板開發(fā)者著手，然后才能進(jìn)一步調(diào)整空間那些東西？

技術(shù)控

老周部落 發(fā)表于 2023-1-17 17:59
1. 能否告知下具體是哪里不自然，可能熟悉系統(tǒng)之后對一些 feature 的評價(jià)有些不一樣。
2. 這就得完整考量 ...

不自然的方面：
1.廣播聚合頁面顯示不夠簡潔，不美觀，如果是回帖的顯示，就更不好看（默認(rèn)和我購買的第三方模板都顯示不好看），希望回帖顯示更友好，比如上面是回帖的內(nèi)容（如果長的回復(fù)，可以點(diǎn)開查看），下面是帖子的標(biāo)題鏈接，常規(guī)的比如知乎的關(guān)注，微博的轉(zhuǎn)發(fā)評論。比較直觀。
2.廣播聚合頁整的有點(diǎn)復(fù)雜，我收聽的，特別收聽的，廣播大廳，廣播大廳可以理解，方便發(fā)現(xiàn)社區(qū)新內(nèi)容，但可以把我收聽的和特別收聽的合并，或者把三個(gè)都合并，只顯示關(guān)注人的內(nèi)容。
3.需要勾選后，發(fā)的帖子或跟帖才會在廣播中顯示（雖然可以設(shè)置默認(rèn)勾選），不像其他的網(wǎng)站，我關(guān)注了博主，他更新了內(nèi)容，很自然的就在關(guān)注頁面顯示出來，整體是無感的，用戶都知道，關(guān)注了，就方便查看他的內(nèi)容。

總體來說，DZ的廣播看起來功能很多，但有點(diǎn)復(fù)雜（部分是因?yàn)楹糜眩章牐貏e收聽引起的），加上廣播聚合頁面，展示不友好，我試過很多次，還是關(guān)閉了此功能。應(yīng)用中心此類插件很少，克米的有一個(gè)類似的插件，整體還可以，但只有發(fā)帖聚合，缺少回帖聚合功能，這也是我沒下手的原因。

可以學(xué)習(xí)一下主流的網(wǎng)站，用戶一個(gè)關(guān)注按鈕，從關(guān)注頁面，可以看到所有關(guān)注人的動態(tài)信息，簡潔明了。

老周部落

一定 發(fā)表于 2023-1-18 10:22
官方直接改成什么樣可能還太遙遠(yuǎn)，那是否考慮做底層支持，技術(shù)我不懂，舉個(gè)我看到的簡單例子，某手機(jī)短信 ...

1. 我們不推薦這種做法，從技術(shù)上來看如果那個(gè)插件不能永久更新，那您的用戶數(shù)據(jù)安全就無法得到保障。
2. Discuz! 的特點(diǎn)就是已有功能的開箱即用，您的做法和程序思路背道而馳了。不能說您這個(gè)思路不對，但確實(shí)和現(xiàn)在程序的玩法不一致。
3. 可以一起搞也可以一點(diǎn)點(diǎn)來，至于怎么選得商量著來，得看有多少人手了。現(xiàn)在這點(diǎn)人恐怕一點(diǎn)一點(diǎn)來更現(xiàn)實(shí)。